Ce topic est désormais verrouillé en raison des dérives ayant eu lieu -et qui me navrent particulièrement- ainsi qu'en raison de l'obsolescence du guide vis à vis de la dernière MàJ d'équilibrage de janvier 2015.

Je tiens également à remercier spécialement quelques personnes. Des personnes qui se sont impliquées -aujourd'hui comme hier- à enrichir  régulièrement cette section du forum par leurs diverses contributions constructives et/ou par les aides qu'ils ont pu apporter aux joueurs en recherche d'informations et de perfectionnement -par ordre alphabétique- : Gunsnroll, Léa, Rhonk' et Wrong.

J'espère sincèrement vous voir continuer à le faire à l'avenir car je ne doute pas de l'utilité des bases exposées ici ni des conseils que vous avez prodigués aux lecteurs.

Cette section du forum restera ouverte. Ouverte aux builds proposés par toutes et tous, ouverte aux traductions et adaptations des "meta" les plus courants, ouverte aux critiques constructifs et bien évidement aux questions.

Merci de votre compréhension.

A qui le tour?

Premier et dernier avertissement.

Ceci vaut pour TOUS les topics de la section.

Je vous renvoie à la définition de métagame : http://fr.wikipedia.org/wiki/Metagame (la flemme de chercher une source plus sérieuse désolé)

C'est donc l'ensemble des stratégies couramment employées par les joueurs. De fait, quelque discutable qu'ils soient, les builds DnT et affiliés sont dans la méta car ce sont ceux attendus par la majorité des groupes en donjon. La question des runs records n'a donc même pas à être posée car hors sujet. C'est pour ça que je déplore le genre de commentaires laconiques sinon lapidaires du genre des tiens, qui n'aident en aucune façon les joueurs débutants (auxquels s'adressent ces tutos) à se faire une idée de ce que l'on attend d'eux dans 95% des cas.

Lou a écrit :

Scarlett a écrit :

Draglek, Toi qui a la science infuse, pourquoi tu ne nous ponds pas un magnifique tuto sur les builds.

Stop rager.

Rager ? Ouai non, la frustration je la vois plutôt de l'autre coté et même si je comprend que l'abus de terme dérange, c'est certainement pas avec ce comportement élitiste avare que tu feras avancer les choses, si ton copain aborde toujours les choses de cette manière t’étonnes pas que sa communauté ne s’agrandit pas, m'enfin s’agrandir c'est surement la dernière chose qu'il recherche.

Quel comportement élitiste ? Draglek estime simplement que ce n'est pas "Opti" parce qu'en effet ça ne l'est pas. C'est le seul terme "Optimisé" qui dérange. Qui a parlé d'élitisme ?

Quant à la communauté du "Speedclear", ne t'en fais pas pour elle, elle s'agrandit, il n'y a qu'à comparer l'engouement entre le premier tournoi organisé par les [DnT] et le dernier. Cette communauté reste inférieure aux joueurs "Casual' mais elle progresse.

Un pug qui te kick parce que tu es en Assassin et pas en Zerk, c'est pas un mec élitiste, c'est juste un con qui ne jure que par le "Zerk", et c'est un mec qui peut lire ce genre de tutos qu'il croit optimisé.

J'ai pas toujours défendu Draglek, surtout quand il s'éclate à l'Arche, mais pour ça je suis en accord avec lui. Vous êtes là à dire que ces tutos s'adressent à des novices, c'est vrai, mais dans ce cas, ne parlez pas de build optimisé.

Un joueur "opti" c'est un mec qui change ses aptitudes entre chaque combat pour être le plus efficace possible. Ces tutos ici présents ne sont qu'une base, rien d'optimisé.

T'arrive, tu balance un "c'est nul." et voila.

Faux.

Vrai.

Assez contradictoire d'être d'accord avec "c'est nul.", bien heureux que comme je l'ai dit, ce soit faux Read again

Je ne me répéterais, je pense l'avoir assez dis plus haut.. La discussion ne mène nul part.. On va tous dans la même direction là, et le sujet a effectivement stationner sur le nécro mais la remarque a été faite dans d'autres builds aussi.

J'suis sur que ce serais un DnT qui serais venu dire exactement ce que j'ai dis, personne n'aurais osé contester

Ben le soucis c'est pas vraiment que tu "conteste", c'est surtout ta manière de le faire...
T'arrive, tu balance un "c'est nul." et voila.

Alors oué, on est d'accord, ce build n'est pas le plus opti possible, mais en faite on le sais déjà. C'est juste que le but de ce topic n'est pas de formé au speed run HL, mais de donner une base au joueurs du dimanche pour ne pas partir en donjon en armure clérical....
Cette simple phrase en est la preuve:

D'autant qu'en PU, il est assez compliqué de rentrer dans un groupe avec un stuff assassin, la réponse est souvent "no zerk, cia"

D'autre part, le type de personne à qui s'adresse ce post sont bien entendu les novices, donc des gens qui auront déjà du mal à utilisé leur build de manière opti.
Suffit de voir le nombre de PU qui balance les 100b dans des situation totalement inappropriées...
Et qui pour le coup, vont faire moins de DPS avec un stuff accès crit qu'avec un stuff puissance...

Enfin, et c'est là que tu te méprend le plus, je pense que tout le monde ici (ou presque) est prêt a te croire si tu dis que ce build n'est pas "opti" pour du SC HL.
Et même si tu prend la peine d'expliqué pourquoi (chiffre à l'appuie évidement), peut-etre que certaines personnes se servirons de ta remarque (constructive, cette fois) pour créer un eventuel tuto "[Necro]SC-HL".
Mais là ta remarque n'apporte rien ( à part dénigrer un travail).

Bref pour faire clair, c'est comme si tu disait à un instit' de CE2, "bha pourquoi tu dis a tes élèves qu'on peut pas faire 5-7, et les nombres négatif alors ? ton cour c'est de la merde"

J'suis sur que ce serais un DnT qui serais venu dire exactement ce que j'ai dis, personne n'aurais osé contester     !

Un [DnT] aurait avancé des calculs pour se justifier.
 

On est d'accord et c'est bien pour ça que la vulgarisation est telle qu'elle est : donner des bases, sans rentrer directement dans les mathématiques, et éventuellement pousser les joueurs à s'y impliquer davantage. Il est clair qu'un pro speedrunner changera de build, d'utilitaires, et de consommables selon la situation et réfléchira plus loin que ce qu'on lui donne, mais tu ne peux en aucun cas nier que ces builds sont tout à fait corrects pour run, on en est l'une des preuves vivantes.

Alors oui, les [DnT] peuvent se tromper, mais les builds qu'ils proposent sont trèèèèès loin d'être mauvais et le tout petit 2% d'erreur passera totalement inaperçu pour des joueurs débutants. Ces builds sont effectivement les plus simples qui peuvent être proposés mais constituent une base solide pour quiconque souhaitent se lancer dans le speedrun et approfondir leurs connaissances.

C'est de la communication, c'est sûr, mais c'est comme ça que ça fonctionne.
Les frères Bogdanov l'ont bien compris, et malgré toute les polémiques qu'il y a eu autour d'eux ils ont réussi à m'intéresser à la science mieux que personne, poussés par leur envie d'enseigner. Pas en me bombardant de calculs et de théories en disant que c'est ultra compliqué et que ça ne concerne que des personnes ayant travaillé dur, mais en m'expliquant la beauté de la chose avec des termes simples, faciles à retenir, et me donnant envie d'en savoir plus et ainsi d'avancer à mon rythme.
La même chose se passe avec le Speedrun. Expliquer simplement notre passion, assez pour susciter l'intérêt de certain à ce mode de jeu qui nous passionne, et les laisser découvrir par eux-même les plus petits rouages du Speedrun, à leur rythme et au gré de leurs envies.

C'est dingue hein, j'ai juste dis une seule chose ! Je n'ai jamais parlé de moi, jamais dis comment je suis, ce que je fais, mis à part mon dernier post ou je donne un minimum d'infos, j'ai simplement donné mon point de vue que vous déterminez vous même d'élite.. Je n'en ai jamais mentionné, encore moins de " Moi je " en me décrivant supérieur  !

Quand le roi dit Blanc, les bons fidèles diront blancs, et le peu de personnes qui diront noir se feront écraser tel des parasites.. C'est comme ça depuis la nuit des temps, tant pis 

Et là je vais peut-être paraitre élitiste en disant ça, mais être un cheval avec des œillères n'a jamais mené bien loin, comme je le dis souvent, il ne suffit pas d'être zerk et dire que nous ou notre guilde fait du speed run pour être speed runner, l'excellence n'est pas une aptitude, c'est une attitude !

Scarlett a écrit :

Draglek, Toi qui a la science infuse, pourquoi tu ne nous ponds pas un magnifique tuto sur les builds.

Stop rager.

Rager ? Ouai non, la frustration je la vois plutôt de l'autre coté et même si je comprend que l'abus de terme dérange, c'est certainement pas avec ce comportement élitiste avare que tu feras avancer les choses, si ton copain aborde toujours les choses de cette manière t’étonnes pas que sa communauté ne s’agrandit pas, m'enfin s’agrandir c'est surement la dernière chose qu'il recherche.

Je me souviens encore de l’élitisme autour des guivres, c'est clair que c'est tout de suite moins glorieux quand tout et n'importe qui devient capable de les terminer sans aucune difficulté une fois qu'il connait la strat.

Draglek, Toi qui a la science infuse, pourquoi tu ne nous ponds pas un magnifique tuto sur les builds.

Stop rager.

Vu que tu as l'air d'en savoir bien plus que l'ensemble de la communauté ta contribution serait d'une grande aide  .