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#1 16-04-2013 09:05:56

Neph
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Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Bonjour,

Signalons qu'hier fut la toute première journée depuis le lancement du gem store de GW2, que la dépense d'argent réel dans l'achat de gemmes puis la conversion en or est devenu plus rentable que l'achat d'or auprès des Gold Sellers.

En effet, nous en parlons souvent entre nous, nous critiquons régulièrement la hausse du cours des gemmes mais, enfin, avec toutes les offres qui ont été faite sur les 2 derniers mois au gems store, Arenanet a réussi à rendre l'achat d'or auprès de plusieurs sites frauduleux de "gold sellers" moins intéressant que l'achat légale, et ce pendant une courte période de temps.

A titre d'exemple, le 23 mars dernier :
$1 Official permettait d'obtenir 1,49  or
$1 3rd Party permet d'obtenir 4,29 or

Aujourd'hui, le 16 avril :
$1 Official permet d'obtenir 1, 93 or
$1 3rd Party permet d'obtenir 2,28 or


Comme vous le notez la tendance s'inverse aujourd'hui de nouveau au profit des Gold Sellers (le court des gemmes redescendant), mais le deal n'est plus aussi intéressant qu'avant et le risque de subir un ban de compte reste lui toujours bien réel.
Espérons juste pour la santé financière de l'éditeur qu'il s'agisse d'une logique qu'ils poursuivront sur le long terme et pas seulement un effet périodique dû uniquement au surcroit d'offres temporaires...

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#2 16-04-2013 09:28:31

Eva In Love
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

C'est Bad d'acheter des po via ses euros, chez un goldseller ou chez anet.
C'est tentant mais vu la facilité de faire des po , autant garder son argent


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Eva Luvs Luw [wAve]

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#3 16-04-2013 09:29:45

Miss Vandella
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Eva In Love a écrit :

C'est Bad d'acheter des po via ses euros, chez un goldseller ou chez anet.
C'est tentant mais vu la facilité de faire des po , autant garder son argent

Je suis actuellement d'accord avec toi sur ce point.


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#4 16-04-2013 10:31:50

Neph
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Et moi, personnellement, je salue toute personne qui par sa dépense d'argent réel chez Arenanet supporte le jeu et contribue ainsi à faire vivre une entreprise, des salariés et, plus ou moins, directement contribue au développement du jeu.

My own two cents.  tongue

Dernière modification par Neph (16-04-2013 10:32:28)

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#5 16-04-2013 10:52:14

Eva In Love
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Autant soutenir egalement les goldseller, ils doivent aussi vivre les pauvres tongue

Le soucis c'est que tout commence à passer par la ccln . Qui sait pour combien de temps on pourra convertir nos po en gemmes ? :x


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Eva Luvs Luw [wAve]

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#6 16-04-2013 10:57:48

uRl_-
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Vive l'argent ! ( désolé! )

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#7 16-04-2013 11:03:11

joeyw
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Anet disait que la CCLN donnerait uniquement des objets cosmétiques ou ne donnant pas un avantage sur les autres joueurs... sauf qu'en mettant un objet en édition limitée, donc qui va coûter une blinde et qui sera moins avantageux que les objets normaux, Anet reste dans son credo.
Mais en suivant ce principe là on peut aller très loin...

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#8 16-04-2013 11:41:55

Ichi Sumeragi
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

J'crois qu'un type à l'arche avait compté,avec la pioche à ce prix,tu peux miner 144500 fois avec la pioche bleue (ou quelque chose dans ce goût là,'fin c'est vraiment histoire de dire que t'as une pioche infinie  lol )


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#9 16-04-2013 14:14:24

Neph
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

@Eva : Je pense qu'on peut être d'accord sur un point : Mon topic n'avait pour but que de souligner un fait. Un fait notable dans l'histoire de GW2 lui-même : le légal ayant surpassé, un moment, l'illégal.
Mes propos n'avaient donc aucunement pour but de soulever la question des modèles de cash-shop et de leurs potentielles dérives (car il en existe).

Et pour revenir sur le Gold selling et le Real Moneyu Trading :
Oui dans l'absolu je te l'accorde, les gold sellers "offrent" également du "travail" à quelques milliers de personnes les plus démunies dans le monde mais à quel prix ? Pour quelles conséquences ? Quelles dérives ?

Bien évidemment, je ne suis pas dupe, nous sommes dans un monde capitalistique où l'argent est roi, et le chiffre d'affaires annuel de l'ensemble des entreprises impliquées dans le business du RMT et Gold Selling était estimé en 2009 à plus de 10 milliards de dollars. Donc, forcément cela attire toute sorte de business et entrerpises plus ou moins légales (où tout du moins qui jouent avec le droit des pays dans lesquels elles s'implantent) mais quand on sait ce que vive au quotidien certaines "petites mains"...

* La Banque mondiale estime que 80% des personnes impliquées sont issues de Chine, et estimait leur nombre, en 2009, à ~100 000 personnes.
Mais les professionnels de ce business donent quand à eux d'autres chiffres : plus d'un million de gold farmers en Chine, tous travaillant sur des serveurs de jeux en ligne nord américains et européens. Et plus de 60 000 fournisseurs enregistrés dans ce qu'ils nomment les «plates-formes d'achat chinoises» [les courtiers qui vous vendent l'argent].

* Certaines petites mains chinoises seraient des prisonniers que l'on forcerait à jouer en réparation de leur crime/délits
Source : http://www.guardian.co.uk/world/2011/ma … aming-scam

* Certaines petites mains nord-coréennes seraient des hackers "professionnels" à la solde du système dictatorial de Pyongyang
Source : http://www.nytimes.com/2011/08/05/world … html?_r=4&

* Certaines petites mains seraient "à la solde" de mafia russes, chinoises... cyber-criminalité à laquelle est liée les trafiques de drogues, la vente d'armes et la contrefaçon, le piratage de comptes bancaire et de données personnelles...
Source : http://www.cinemablend.com/games/Diablo … 43343.html

* des données auxquelles il faut rajouter le peu de chose que nous savons sur les conditions de travail qui ont l'air plutôt "spartiates" :
- ~11h/jour à répéter la même tache pour un salaire à la journée fixé par objectif
Source : http://www.eurogamer.fr/articles/gold-t … e_2?page=3
Source : http://www.nytimes.com/2007/06/17/magaz … wanted=all
- en plus des faits-divers des morts de "gold fameurs" devant leurs écrans qui remontent de temps à autres à la surface dans notre presse européenne...

Et puis parallèlement, oui bien sur, on trouvera des exemples d'entreprises de RMT légales aux USA qui ont pignon sur rue (ex : SwagVault fondée en avril 2004 à Washington, USA, avec des filiales à la fois en Chine et en Europe et gold seller le plus important en Chine), qui donnent des salaires descents et des contions de travail tout aussi légales (au regard du droit du pays dans lequel ses filiales sont implantées)  mais qui ne se présentent que comme "intermédiaire n'exploitant pas l'or lui même, mais le vendant"... un peu d'hypocrisie encore non, qui sont les petites-mains à la base du service offert ?

Et oui, enfin, je te l'accorde il existe aussi de l'hypocrisie du côté des Blizzard, NCSoft, Mythic et autres développeurs/éditeurs, qui dans leur lutte contre le gold selling, gagnent aussi de l'argent en "forcant" tout ce petit monde à constament acheter des comptes, des clés de sécurité... pour pouvoir continuer leur business et/ou les forcera à encore plus d'illégalité (un scammer d'annonce de site de GS sur WoW payera un abonnement de 15 € pour pouvoir le faire ou... hackera des comptes).


Bref, je dis uniquement que je préfère voir un joueur payer légalement un service qui peut potentiellement créer légalement des emplois ayant des contions de travail acceptable, et contribuer ainsi au développement légale et qualitatif d'un jeu (que ce soit via cash-shop ou par abonnement) sur du long-terme. Pas plus, pas moins.
Le débat sur l'utilité ou non des cash-shop, est .. un autre débat. Sur lequel on (et je m'y inclus bien évidement) se doit de respecter l'avis de chacun.

Dernière modification par Neph (16-04-2013 14:22:04)

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#10 16-04-2013 17:52:53

Rhonk'
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Ichi Sumeragi a écrit :

J'crois qu'un type à l'arche avait compté,avec la pioche à ce prix,tu peux miner 144500 fois avec la pioche bleue (ou quelque chose dans ce goût là,'fin c'est vraiment histoire de dire que t'as une pioche infinie  lol )

Pas vraiment. J'ai acheté pour 22 po hier ma pioche infinie, ce qui veut dire qu'elle m'a couté le prix de 550 pioches en orichalque, et que je devrais donc potentiellement miner 55000 fois pour rentabiliser mon achat. Or sur du pas si long terme, c'est un investissement rentable car l'air de rien ça se mine vite tout ça. Sur 3/4 ans de jeu, la rentabilité est assurée.
J'ai pas pour habitude de gaspiller mes po en conneries du genre sacs quaggan, habits de ville ou autres skins étranges et purement cosmétiques, et je m'étais jusque là cantonner à l'achat de pierres fines, de slots de perso et de banque. Mais là je dois avouer que je me suis laissé facilement tenter !

Bonne soirée

edit: oui, merci oka, oublié un 0  neutral  roll

Dernière modification par Rhonk' (16-04-2013 18:28:39)


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#11 16-04-2013 18:05:49

Okamy
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

550 pioches, ça fait 55 000 coup de pioches M. Rhonk'.

Mais de toute façon, si on devait supprimer tout ce qui n'est pas "rentable", il ne resterait plus grand chose dans un jeu.
T'achète pas une arme ou une armure trop cool parce que c'est cher, mais parce que ça te plait.
De la même façon, t'achète pas cette pioche parce que c'est rentable, mais parce que c'est pratique.

Ne plus se soucier de switch de pioche pour ceux qui ne veulent pas gâcher des pioches sup pour des minerai inférieures, c'est pratique.
Ne plus se soucier d'acheter des pioches, c'est pratique.
Ne plus se retrouver à court de pioche en plein minage et en combat (donc impossibilité d'équiper celle de secours), c'est pratique.
Ne plus gaspiller un slot d'inventaire pour avoir une pioche de secours, c'est pratique.

Cette pioche est juste pratique, point. Pas besoin de discours de 10 pages pour expliquer le pourquoi du comment.

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#12 16-04-2013 18:10:39

Ichi Sumeragi
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Et pourtant,beaucoup l'ont acheté parce que c'était marqué que c'était une édition limitée. Après,rentabilité sur 2-3 ans,faut se souvenir que c'est l'équivalent d'une pioche en orichalque. Si ils mettent du minerai supérieur à plus haut level,...beh ça suffira plus. C'est un confort,mais après une pioche 100 minages,ça se passe pas si vite que ça non plus.


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#13 16-04-2013 21:15:22

Lina
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Sur du non ori, une pioche 100 peut aisément se passer en 1h
Sur de l'ori, faire tout les spot bouffe environ une moitié de pioche, si je me plante pas.

Du coup, je pense que y'a moyen que ca se rentabilise pas trop mal.

Et le coté pratique, bien sur.

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#14 16-04-2013 21:40:29

joeyw
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Après c'est dommage que ça soit lié au personnage aussi hmm

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#15 16-04-2013 21:55:35

Miss Vandella
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

Neph a écrit :

Et moi, personnellement, je salue toute personne qui par sa dépense d'argent réel chez Arenanet supporte le jeu et contribue ainsi à faire vivre une entreprise, des salariés et, plus ou moins, directement contribue au développement du jeu.

Certes, mais la CDLN renforce énormément les inégalités entre les joueurs, et pour moi ça ce n'est pas normal.


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#16 17-04-2013 12:17:35

kiwi251
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

je sais pas où t'as vu ça... j'ai encore pas dépensé un seul € et j'ai pas l'impression d'être mal stuffé.
A la rigeur je met 2j à full stuff exo un reroll au lieu de 5mins, mais bon hein on est pas a 2j près, j'apelle pas ça une inégalité moi  roll


Heureux est l'élève, qui comme la rivière, arrive à suivre son cours sans quitter son lit.

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#17 17-04-2013 12:29:42

Miss Vandella
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Re : Convertion argent réel/gemmes/or Vs Gold Sellers

kiwi251 a écrit :

je sais pas où t'as vu ça... j'ai encore pas dépensé un seul € et j'ai pas l'impression d'être mal stuffé.
A la rigeur je met 2j à full stuff exo un reroll au lieu de 5mins, mais bon hein on est pas a 2j près, j'apelle pas ça une inégalité moi  roll

Aujourd'hui se faire un full stuff exotique est plus que facile et rapide. Evidemment je ne parle pas de ce genre d'achats, mais d'achats pour des objets à la valeur beaucoup plus grande.


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