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#1 04-09-2013 10:57:05

Neph
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[Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Bonjour,

Comme vous le savez, le patch du note du 11 juin dernier nous a laissé découvrir la nouvelle possibilité de recycler des Globes d'ectoplasme en Tas de Poussière Cristalline .

Globs of ectoplasm can now be salvaged into Piles of Crystalline Dust. This change should help Globs of Ectoplasm maintain a strong value in the economy and lower the cost of Crystalline Dust.
    Source : http://wiki.guildwars2.com/wiki/Game_updates

Et, le nouveau patch du 3 Septembre nous permet, lors du recyclage des ecto de récupérer en plus des poussières, des essences de chance.

Après avoir parcouru les quelques (peu nombreux) sujets ouverts sur le net, voici les premiers résultats concrets fournis par des joueurs.

Résultats
250 ecto -> 460 Poussière + 27 660 chance provenant des essences de chance
87 ecto -> 167 Poussière + 9 130 chance provenant des essences de chance (628 x 10 luck + 49 x 50 luck + 2 x 500 luck)

Calculs
1 globe = ~32 argent 96 bronze
1 pile = ~13 argent 20 bronze

250 * 33 argent  = 82,50 or

82,50 or  / 13 argent  = ~634

Conclusions
* Soit un cout total de 22,70 or pour obtenir 27 660 points de chance.
* Soit entre 105 et 110 chance par globe recyclé
* L'on peut aussi interpréter ces chiffres de la manière suivante : au prix actuel, 12,5 chance valent 1 argent

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#2 05-09-2013 21:04:31

Kanji
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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Merci pour ton post, grâce à lui j'ai découvert que recycler les ecto était rentable pour obtenir des essences de chance !
J'ai fait également un test sur 150 ecto, voici les résultats :

Je viens de faire un petit test en recyclant 150 ecto, pour voir à combien reviens +10 de chance.


J'en conclu très largement que si votre seul but est d'augmenter votre chance et donc Mf, il est bien plus rentable de ne pas recycler vos verts !
Vendez les à l'hv pour 4-5 pa, et achetez des ecto !

Par contre, est-ce que on a autant de chance d'obtenir des poussières et des essences en utilisant des nécessaires de recyclage standard ? (Pas les gold qui coûtent 15pa)

1378411289-calcul-cout-chance-dez-ecto.jpg

Dernière modification par Kanji (05-09-2013 21:08:07)

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#3 06-09-2013 08:01:01

Seiken Gwen
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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Si quelqu'un veut s'amuser à le mettre en forme, voici mes données :

Exotiques recyclés            92      %    Via recyclage du Lion noir
Ectos obtenus                   147    159,78   
Matières noires obtenues    69    75,00   
           
           
Ectos recyclés                1000       
Poussières T6 obtenues        1634       
Chance 10                        6802    68020   
Chance 50                          541    27050   
Chance 100                       60      6000   
Chance 200                       19      3800   
                              Total chance =    104870

ps : inutile de me demander à quel % de MF correspond l'utilisation d'autant de chance, je n'en sait rien, les données proviennent du cumul d'amis + moi.

Dernière modification par Seiken Gwen (06-09-2013 08:04:18)

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#4 06-09-2013 08:34:40

Neph
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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

@Kanji

#1 : ton résultat final "+10 chance = 0,86 argent" correspond aux conclusions du dessus "12,5 chance = 1 argent"

#2 (IMHO) : "si votre seul but est d'augmenter votre chance et donc Mf, il est bien plus rentable de ne pas recycler vos verts !"
Ton axiome est, je pense, légèrement biaisée puisque "courtermiste".
Pourquoi ? Car tu prends en compte les prix actuellement pratiqués à la CCLN pour les items verts / ecto. Prix élevés aujourd'hui, mais qu'en sera-t-il demain une fois le marché stabilisé et que la "course à la MF" se sera calmée ?

Rajoutons que, la refonte du système de la MF est nouveau, donc par définition attrayant aujourd'hui pour les joueurs.
MAIS
* n'oublions pas les ressentis négatifs fait durant 1 année entière concernant cette statistique (MF). Certes, du "ressenti" car nombreux sont ceux qui ne comprennent pas le fonctionnement de cette stat. Mais tout de même, ce facteur peut toujours influencer (à la baisse) à moyen-long terme les prix des items bleues/verts.
* n'oublions pas que l'on estime aujourd'hui à +4 millions de points de chance nécessaires pour atteindre le hard cap de 300% MF... Peut-on alors penser que une fois que cette information sera bien ancrée dans les esprits, les joueurs ne vont pas logiquement freiner leurs achats d'items verts... tout simplement car c'est un objectif de long terme. Le  Long terme =/= court terme spéculatif...

Tes calculs restent par contre (très) intéressants pour démontrer ce qu'il faut faire aujourd'hui (vendre les items Vert à la CCLN).
Mais ne peuvent pas être extrapoler pour l'avenir.

# 3 : Concernant les kits à utiliser... Oui, il faudrait faire d'autres tests, je suis d'accord.

Dernière modification par Neph (06-09-2013 08:37:35)

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#5 06-09-2013 10:08:27

Neph
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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Nouveau, et autre, retour d'expérience d'un joueur.

Mystic Salvage Kits
500 ecto (146 or 37 argent) -> 922 Poussières (vendu pour un profit net de taxe à 108 or 31 argent) + 53 100 chance (265 EoL exo et 1 EoL rare)

Conclusions :
39 or = 53 000 points de chance
106 points de chance par ecto recyclé.

Rather then looking into to see how much it might cost to buy greens and salvage for luck I went ahead and bought 500 Globs of Ectos for 146g37s then used 500 Mystic Salvage Kits I crafted from the Mystic Forge Stone I got from Achievement Point chests for a total cost of ~147g35s. I salvaged all the Ectos and from it I got 922 Piles Of Crystalline Dust witch I sold for 108g31s after listing and sales fees.

From the 500 Ectos I got a total of 265 Exotic Essences Of Luck and just 1 Rare Essence Of Luck for a total of 53100k Luck!

TLDR: 39 Gold = 53000 Luck Points!(~106 Luck Per Ecto)

If its true we need 4.19 million luck points to get 300% then it would cost 3000 Gold depending on the prices you buy Ectos for and how much you sell the Dust for.

Please feel free to post your own findings.

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#6 06-09-2013 11:38:09

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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Neph, mon résultat avait pour but de rajouter des données et allait dans ton sens, au vue des résultats que j'ai eu.
Pour les verts, c'est vrai que pour le moment les ecto sont plus rentables, mais comme tu dis, il faudra voir ce que le marché des verts va devenir, et à quel prix ça va se stabiliser. Je donnais simplement ma conclusion personnelle, qui peut ne pas être partagée par tout le monde, sur ce qui se fait actuellement.

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#7 06-09-2013 12:07:13

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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Tout à fait Kanji, j'ai lu et interprété ton exemple comme cela.
Comme une illustration et une confirmation supplémentaire de ce que l'on découvre petit à petit sur le sujet.
Merci donc pour la participation ! wink

J'ai juste voulu compléter tes propos en nuançant légèrement l'une de tes conclusions. Pas plus pas moins.
"A l'heure actuelle, si votre seul but est d'augmenter votre chance et donc Mf, il est bien plus rentable de ne pas recycler vos verts.

Bref, nous sommes d'accord ! wink






Seiken Gwen a écrit :

Ectos recyclés                1000       
[...]
                              Total chance =    104870

ps : inutile de me demander à quel % de MF correspond l'utilisation d'autant de chance, je n'en sait rien, les données proviennent du cumul d'amis + moi.

J'ai la réponse :
104 870 points de chance = Revient à passer du niveau 0 à 95 en MF

Dernière modification par Neph (06-09-2013 12:22:55)

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#8 06-09-2013 20:00:30

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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

A propos de la question que nous nous posions sur une éventuelle différence de résultat suivant le kit de recyclage utilisé...

Dans cette vidéo du dernier Livestream, Linsey indique que la "qualité du kit de recyclage utilisé n'a aucun effet sur la chance d'obtenir des sEoL ou même sur la qualité des EoL obtenues"

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#9 06-09-2013 21:17:52

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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Par contre est-ce qu'il y a autant de chances d'avoir des poussières T6 ?

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#10 07-09-2013 09:58:06

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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

La réponse est non.
Pour les détails, c'est par ICI

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#11 07-09-2013 13:06:12

Kanji
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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Merci pour l'info  smile

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#12 11-09-2013 07:34:14

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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Encore un point à méditer :

En gros, recycler 1 000 ectos donnerait 100 000 points de chance.

Le rang max : 300% correspondrait à 5 à 6 millions d'après les estimations.

Donc pour atteindre les 300% il faudrait recyclé entre 50 000 et 60 000 ectoplasmes (prix total : environ 16 500 PO !) ...

Que ce recyclage soit effectué à partir d'ectos, de bleus, de verts : le coût total est juste abusé !

Donc fixez vous un objectif correct : 100, 150, voire 200% pour les plus motivés de MF puis stoppez ce processus qui même à long terme de fera que vous faire perdre de l'argent !

source : mes tests voir ci dessus + http://wiki.guildwars2.com/wiki/Luck

Dernière modification par Seiken Gwen (11-09-2013 07:38:11)

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#13 11-09-2013 07:53:25

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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Tout à fait Seiken, l'extrapolation des dernières données à démontré que 300% MF équivaut à ~5,6 million luck.
Pour un rapport 12,5 luck = 1 argent ceci équivaut donc bien à 4480 or(Cf. remarque) pour atteindre les 300%
C'est bien comme un objectif à long terme.

S'il faut encore le démontrer, chercher à augmenter à tout prix sa MF est bien un "gold sink"... mais, parallèlement augmenter sa MF devient aussi rentable sur le long terme (meilleure qualité des loots, donc meilleurs revenus sur le long terme).
A chacun de voir midi à sa porte.


Remarque : ton estimation correcte de 16500 or est brut, et ne prend pas en compte la revente des poussières qui permette de diminuer la douloureuse.

Dernière modification par Neph (11-09-2013 07:56:58)

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#14 11-09-2013 10:54:07

Seiken Gwen
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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Certes, je n'ai pas pris en compte la revente de poussières mais c'est fait exprès.

Je voulais juste tomber sur un chiffre brut, pour en mettre plein les yeux ! Mais pas seulement, si l'on désire mettre de côté le recyclage d'ecto, et ne faire que du recyclage de bleus et verts, on arrivera à un montant total du même ordre de grandeur.

Peu importe le coût exact pour monter sa MF, peu importe qu'il s'agisse d'un recyclage d'ectos ou de loots, l'idée à retenir : c'est que monter à 300% ne fera que perdre de l'argent de façon directe ou indirecte.

Même en admettant que nous jouions à gW2 pendant 10 ans, je ne pense pas que l'on puisse un jour rentabiliser un investissement dans 300% de MF.

Par contre oui, un objectif de 100 / 150% peut être rentable à très long terme, mais j'ai un gros doute au delà de ces valeurs.

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#15 19-09-2013 19:44:19

Neph
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Re : [Données] Recyclage Ecto -> Poussière + Essence de chance

Informations complémentaires

* Pour 2000 items de qualité chef-d’œuvre (Vert) recyclés, le gain estimé de chance est de ~29,28 points par item chef-d’œuvre

Source 1 : http://www.gw2shop.net/message-27058#p27058
Source 2 :

Spoiler :     

* Pour 2500 items de qualité raffiné (Bleu) recyclés, le gain estimé de chance est de ~10,53 points par item raffiné

Source:

Spoiler :     

* Pour 1337 Globe d'extoplasme recyclés, le gain estimé de chance est de ~105,95 points par globe d'ectoplasme

Source #1 : http://www.gw2shop.net/message-27227#p27227
Source #2 :

Spoiler :     

Source #3 :

Spoiler :     

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