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#1 25-01-2013 20:16:49

kalisback
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Espadons en masse à la Forge mystique

Salut salut, bon moi je suis pas trop un artisant mais j'estime que ce post peut rentrer dans ce sujet ^^ donc je poste là. Tout ça ce n'est que des chiffres mais avec lesquels on peut faire un début de statistiques. Voilà:

Sur 700 Espadons [Rare] lvl80:

-> 78 Exotiques (dont 1 Crepuscule)
-> 97 Rares

J'avais un boost mf omnom et d'autres boost en tout j'avais +114% mf.


Voilà histoire d'archiver ces grands chiffres smile

Dernière modification par kalisback (25-01-2013 20:45:56)


kalisback2.png

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#2 25-01-2013 20:27:56

Pélouse
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Faudra que tu m'expliques comment, à partir de 700 espadons, tu en obtiens 700 ^^


Storm (Grand Cross), guilde principalement axée sur le WvW recrute: www.storm-gaming.orgTest du bbcode FluxBB

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#3 25-01-2013 20:44:47

kalisback
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Aa me suis trompé large ^^ j'ai que compté les exo donc j'ai pas pris ça en compte dans ma soustraction smile j'edit merci pour la remarque


kalisback2.png

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#4 25-01-2013 21:10:38

Ad Vitam Eternam
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

et la mf prend pas à la forge ^^

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#5 25-01-2013 22:10:25

uRl_-
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Le prix de tes rares ?

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#6 25-01-2013 22:25:17

Leonidas27
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Ad Vitam Eternam a écrit :

et la mf prend pas à la forge ^^


Pourquoi ça donne presque 50% d'exo alors ? une chance pareille c'est impossible.

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#7 25-01-2013 22:36:15

Buche
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Le MF marche avec la forge ? Je cours tester ça de suite noel


5sV7R.png

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#8 25-01-2013 22:56:22

Ad Vitam Eternam
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Leonidas27 a écrit :
Ad Vitam Eternam a écrit :

et la mf prend pas à la forge ^^


Pourquoi ça donne presque 50% d'exo alors ? une chance pareille c'est impossible.


Un dev l'avait précisé dans une interview, que la découverte magique ne prenait pas la forge, mais que le loot de mob

En plus de cela c'était pas une interview désolé de mon erreur mais ici même : http://www.guild-wars.fr/actualites/363 … -find.html

et ici : http://wiki.guildwars2.com/wiki/Magic_find

Donc une chance pareil est possible smile

Dernière modification par Ad Vitam Eternam (25-01-2013 23:12:00)

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#9 26-01-2013 02:20:20

Leonidas27
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Ad Vitam Eternam a écrit :

Un dev l'avait précisé dans une interview, que la découverte magique ne prenait pas la forge, mais que le loot de mob

En plus de cela c'était pas une interview désolé de mon erreur mais ici même : http://www.guild-wars.fr/actualites/363 … -find.html

et ici : http://wiki.guildwars2.com/wiki/Magic_find

Donc une chance pareil est possible smile


Une chance telle que le taux de drop est 3* plus grand que la normale, sur un échantillon de 175 essais, c'est impossible, tu peux sortir tous les articles que tu veux si c'est vraiment aléatoire et indépendant c'est impossible, en plus avec un précurseur, il y a trois solutions pour moi :

_ la forge mystique n'est pas impartiale
_ les taux de drop ont changés
_ un élément interfère dans le taux de drop

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#10 26-01-2013 09:03:19

kiwi251
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

sinon, un guildeux, sans MF, obtient grosso modo les même resultats:
-480 espadon
-54 exo
-1 précurseur (aube).

et quand je vois que personnellement je suis à:
-840 épées
-38 exo
-0 précurseur

je suis tenté de te répondre:

la forge mystique n'est pas impartiale


Heureux est l'élève, qui comme la rivière, arrive à suivre son cours sans quitter son lit.

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#11 26-01-2013 11:04:20

Neph
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Bonjour,

Si vous désirez trouver des "statistiques" ou, tout du moins, des retours d'expérience significatifs, je vous renvoie au "seul" sujet mis à jour régulièrement sur internet, à savoir celui la :
=> Precursor R & D Search

Ainsi, en parcourant les 13 pages du sujet, l'on y apprend comme vous le savez déjà que tout n'est affaire que de chance (et "accessoirement" de la taille de votre porte-feuille....).

Toutefois, c'est le joueur nommé danitheqt, qui nous donne à lire régulièrement et publiquement l'échantillon le plus gros du net. A savoir : 11823 items rares lvl80 placés dans les toilettes mystique pour un résultat de 8 Precursor et 568 exotiques.

Voici ces derniers propos :

danitheqt a écrit :

INPUT:
Overall, ive thrown 11823 rare lvl 80 weapons into the Mystic Forge (counting in the rares i got back).
Also counting in the ~3,5k rares ive mentioned before (page 12).

OUTPUT:
Dusk (mentioned before, p12)
Dawn
Spark
Colossus
Zap
Legend, Legend, Legend
+ an additional 568 exotics.


How I gambled:

    Always used 4 weapons of the same type.
    I've mainly used A+A+B+B, but sometimes also A+A+A+A
    ALWAYS sold exotics on the TP, never used them to gamble. (I dont think it makes a difference, wheter an exotic you get out of the MF was made by 4 rare lvl 80s or 4 exotics. It just takes 16rares to get one rather than 4 exotics. Assuming the same chance of getting the precursor, gambling with rares is alot less moneyconsuming. This assumption is of course open to dispute, I and probably noone else have enough data to (dis)prove it. wink )

Some insights:

    Chance of getting an exotic by throwing in 4 lvl 80 rares: 19,49% (equals 16rares, cause you get back 4 that you can just throw in again)
    It doesn't seem to make a difference, wheter you're using A+A+A+A or A+A+B+B or A+B+C+D (at least it didnt for me)
    Chance of getting a precursor by throwing in 4 lvl 80 rares for me: 0,27% (~370forges, equals 1480rares). Why is that chance still so high !??!?!?! Well, it kinda got "distorted" when i got zap/spark/colossus pretty much right after each other. I had some spare mithril ingots + wood planks left and thought i'd try out some other weapons. I got all 3 of them within only 125 forges. (Noteworthy: maybe the chance really gets higher, if you keep swapping the weapons ?? Could of course all be based on luck tho..)
    Staves seem to be the most efficient weapon when it comes to profitmaking. Exotics get bought quicker and yield a higher profit, costs to craft them are alot lower (10c/ea or even 9c/ea for elder wood log!)
    Still have 300exotics that i cant sell yet, since i'd undercut myself. If you're going to gamble too, make sure to have enough spare money, cause alot of it gets bound to mats and exotics!

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#12 26-01-2013 12:57:16

Eva In Love
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

A voir ce que ça va donné vu qu'Anet va remodifier les droprates pour les monter à la hausse.
En tout cas ça me motive à aller chercher kudzu via la forge

Et comme dis, la mf  ne change rien pour les coffres / forge ..

Dernière modification par Eva In Love (26-01-2013 12:57:47)


1361382043-sign2.png

Eva Luvs Luw [wAve]

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#13 02-02-2013 11:23:41

Neph
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Pour la science.

Hier, ChyrosNX, un joueur, à dépenser 552po de greatsword dans les toilettes en une soirée.
Soit un total d'items de : 1760 greatsword rares
Résultat : nada et perte totale de l'investissement.

Pour lire les détails de ses tests et commentaires : https://forum-en.guildwars2.com/forum/g … ost1339928

On est encore loin des tests effectués par danitheqt, mais la contribution reste (très) importante et bonne à étudier.


Remarques complémentaires :
Après calcul portant sur les résultats communiqués par danitheqt, l'on peut déduire que la probabilité d'obtention d'un exotique, en utilisant 4 rares, est d' ~20%.
Ce qui signifie qu'il vaut mieux recourir à des rares si, et seulement si, 6 rares coutent moins cher qu'un unique exotique.

Dernière modification par Neph (02-02-2013 11:24:28)

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#14 20-04-2013 10:47:32

Neph
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Re : Espadons en masse à la Forge mystique

Pour enrichir la discussion et apporter un peu plus de données récentes.

Rappels
On le sait par l'empirique depuis quelques temps maintenant, et grâce aux travaux de danitheqt que :
* La probabilité d'obtenir un Précurseur via la Forge Mystique, et en n'utilisant 4 armes rares lvl80, est de 0,209% (soit environ 1 chance sur 500 que votre tentative soit un succès, ou en d'autres termes ~479 tentatives de forge pour un total de 1916 rares).
* La probabilité d'obtenir un Exotique via la Forge Mystique, et en n'utilisant 4 armes rares lvl80, est de 19,73% (soit 16 rares, parce que l'on obtient avec la Forge 4 rares que l'on remet en jeu dans la loterie)
[Source]

Dernièrement, danithqt nous a donné à voir sa petite feuille de calcul faite main, sur laquelle il tient ses comptes à jour

Spoiler :     

Son total d'essais est estimé à ~38 000 tentatives pour un résultat de 15 Précurseurs.
[Source]


A cela, rajoutons qu'un autre joueur a voulu enrichir notre savoir sur la question du drop rate des Espadons via la forge Mystique.
Comme vous allez le constater la taille de son échantillon (3100) peu sembler "inadéquate" pour toute extrapolation de conclusions, mais ceci étaye un peu plus notre savoir sur la question des drop rate. Et mieux vaut un "petit" échantillon que rien du tout.

Voici donc un nouveau tableau de données :
DuNlgg2.png

Interprétation : Comment lire cette feuille Excel ?
Cette feuille Excel a été construite à partir de 3100 Espadons rares lvl80 placés dans la Forge Mystique.
Cette feuille Excel nous montre donc, à partir de cette échantillon :
* que si vous placez 4 espadons rares lvl80 dans la forge vous avez 13% de chance que le résultat soit un "Berserker's Pearl Broadsword".  Vous obervez donc les probabilités d'obtenir telle ou telle arme
* tous les résultats possibles d'armes qui peuvent ressortir d'une tentative (ie : 22 résultats possibles)
* la probabilité d'obtenir Dusk ou Dawn s'élève à 0,4 % pour les 3100 tentatives que ce joueur a réalisé.

Bien évidemment, nous sommes loin des 38k tentatives de Danitheqt mais il s'agit la d'informations intéressantes à prendre comme telles. En outre, la taille d'un échantillon n'est "importante" que pour diminuer la marge d'erreur.

Notons également que ce tableau nous montre à voir une belle source de profit si le joueur en question n'a acheté que des espadons rares à 45 argent et obtenu 4 Précurseurs valant dans les 600-700 or pièce.
Et que cette source de profit est encore plus grande s'il n'a utilisé, dans ses tentatives que 3 espadons rares lvl80 + 1 espadon rare lvl60.
Car oui, je le rappelle pour ceux d'entre vous qui l'ignorent encore, dans la Forge Mystique du moment que les prérequis de level des 4 espadons s'élèvent à 300, le résultat est toujours une arme lvl80. Donc, cela fait une économie de 20 argent à chaque tentative de forge de 3 espadons rares lvl80 + 1 espadon rare lvl60.

Dernière modification par Neph (20-04-2013 10:51:10)

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